Καταχωρήθηκε 12 May 2013 - 11:41 AM
Να υποθεσω οτι πουλας παλια συλλεκτικα κομματια Subbuteo και η αναφορα σε οτιδηποτε καινουργιο σε κανει να αντιδρας ετσι μηπως και χασεις πωλησεις?

Δεν εξηγειται αλλιως το μενος σου για καθε τι καινουργιο.

Και το Africa Corps της Avalon Hill που εχω (wargame του 1964) θεωρειται ακρως συλλεκτικο κομματι, ειναι απο τα πρωτα wargames που καθιερωσε τα wargames σαν χομπυ, ειχε την μαγεια του, δεχομαι ομως οτι εχουν βγει και πολυ καλυτερα και ισορροπημενα wargames απο τοτε.

Δεν φοραω παρωπιδες για να κολλαω στο παρελθον. Η καθε εποχη εχει τα δικα της υπερ και κατα.

Επισης κανεις δεν σε υποχρεωνει να παιξεις Subbuteo ανταγωνιστικα - και με το παλιο επαιζες σε τουρνουα αν ηθελες. Και εκει ο πιο εξασκημενος κερδιζε (οπως και στο καινουργιο).

Το νεο Subbuteo ειναι τοσο "μαιμου" και "κακοφτιαγμενο" οπως αναφερεις, που οργανωνουν και επισημα πρωταθληματα (με τους νεους παικτες):

English Subbuteo Association
subbuteoassociation.co.uk/

Καταχωρήθηκε 28 October 2013 - 08:27 PM

Καλησπέρα!
Έχεις ακόμη το subbuteo?

Καταχωρήθηκε 14 November 2013 - 04:31 PM
χθες ειδα στην τηλεόραση μια διαφήμιση για την επιστροφή του subbuteo.

Καταχωρήθηκε 14 November 2013 - 05:04 PM
και βρήκα και αυτό:

Καταχωρήθηκε 15 November 2013 - 11:10 AM

Μήνυμα από subgr, σχετικά με 12 May 2013 - 10:32 AM, είπε
Kαλημέρα, ξόδεψες χρόνο για να τοποθετηθείς και μόνο αυτό το σέβομαι και προφανώς είναι οι απόψεις σου, ημιμαθείς αλλά απόψεις σου.

Όλα αυτά που γράφεις με αρκετές ενστάσεις που θα μπορούσα να έχω και για να μη πλατιάσω αφορούν ένα επιτραπέζιο συρτό ποδοσφαιράκι τύπου/προσομειωτή του subbuteo που χιλιόμετρα μακράν απέχει από αυτό. Επίσης μιλάς για ένα ποδοσφαιράκι απωθημένων (διαφόρων τύπων) και φθηνών μαϊμουδιάρηδων κερδοσκόπων πάνω στον παλιμπαιδισμό κάποιων σημερινών παικτών του, που μεταλάσσουν το ευ αγωνίζεσθαι και τον ρομαντισμό σε άλλη μια μορφή, των τόσων πολλών που μας έχουν κατακλύσει, του ευ τσακίζειν, του ευ λιώνειν, του ευ ισοπεδώνειν, του ευ μπουνιδοκλωτσίζειν.....Λιώστον πριν σε λιώσει και χρησιμοποίησε κάθε μέσο προς τούτο (γυάλισε, φτιάξε πονηρή βασούλα, βρες αρχιτεκτονα να σου φτιαξει τερματα απο τιτανιο, τερματοφυλακα απο τον Αρη με χερια να καλυπτουν και τις κερκίδες αν ειναι δυνατόν, τσόχα με χωρίστρα και μπριγιαντίνη, ήμαρτον δηλαδή).

Αυτό ειναι το σημερινό επιτραπέζιο συρτό ποδοσφαιράκι και όχι, η μπάλα δεν ελέγχεται καλύτερα με τις σημερινές βάσεις και φιγούρες, δεν υπάρχει συμμετρία, δεν υπάρχει μελέτη, δεν υπάρχει φαντασία, απλά σύρεται με βάσεις που έχουν προέλθει από τερατογέννηση. Κάτι απλά να γράφει messi, να λυγίζει και να τεντώνεται σαν τσιχλόφουσκα κλπ. Μόνο αυτό σαν σχόλιο.

Τέλος το αυθεντικό subbuteo είναι συλλεκτικό είδος και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται και από αυτό πρέπει να άρχεται η εν γένει αντιμετώπισή του. Αν δεν έχεις πρώτα συλλεκτική άποψη γι αυτό, που αυτό σημαίνει πάρα πολλά για όσους γνωρίζουν, τότε απευθύνεσαι απλά σε παλιμπαιδιστές χασομέρηδες που αντιμετωπίζουν τo "subbuteo" όπως το νέο iphone τους. Δεν ισοπεδώνονται τα πάντα όμως όσο κι αν κάποιοι προσπαθούν, ναι το παιχτάκι πρέπει να σπάει φίλε μου όπως σπάνε και τα πόδια των αληθινών ποδοσφαιριστών, αυτό ειναι ανώτερο συναίσθημα και μαγεία...τώρα αν εσύ δεν θέλεις να δώσεις 5 ευρώ για να το αντικαταστήσεις γιατί τόσο έχει μια νέα κινεζική κακοσχεδιασμένη ολόκληρη 11άδα του corda και του κάθε μαϊμουδιάρη που τεχνιέντως σου τσιμπά τα κατώτερα και όχι τα ανώτερα συναισθήματα όπως η sony, η nintendo, η apple κλπ. αυτό είναι δικό σου θέμα.

Τέλος πάντων πάρα πολλά είπα και δεν νομίζω ότι έχει νόημα τελικά. Όποιος αντελήφθει, αντελήφθει, εξάλλου άλλο να κατέχεις, από πάσα άποψη, το αυθεντικό album της panini του mundial 70 κι άλλο τις φθηνές φωτοτυπημένες εκδόσεις του. Αλλο pirelli κι άλλο furelli και όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια. Η αρχή του τζαμπατζή και του μαϊμουδιάρη.


Τωρα ανακαλυψα αυτο το ενδιαφερον thread και μπορω να πω πως η αληθεια ειναι στη μεση. Οντως, το Table Soccer ως "αθλημα" απλα είναι μετεξέλιξη του Subbuteo αλλα δεν ειναι φυσικα Subbuteo γιατι πολυ απλα, ο ορος παραπεμπει σε brand name. Οι βασεις, οι ομαδες και τα παρελκομενα της Astrobase, του Corda και των υπολοιπων, ειναι απλα Table soccer accessories κι εξοπλισμος για το συγκεκριμενο "αθλημα" χωρις ποτε να διατεινονται οι κατασκευαστες οτι παργαουν Subbuteo. Αυτο για να ξεκαθαριζουμε τα πραγματα και οτι οντως πρακτικα και τυπικα υπαρχει διαχωρισμος. Ζητημα συγκρισης φυσικα δεν τιθεται γιατι απλα συγκρινουμε, αδικα, ανομοια πραγματα. Τωρα, το αν σε καποιον αρεσει να παιζει με το κλασικο υλικο ή με το καινουριο, αυτο θα πρεπει να το διαπιστωσει ο ιδιος παιζοντας. Κι εγω οταν επανηλθα στα πραγματα το 2001 περιπου, μου φαινοταν καπως να παιζω με flat βασεις, να γυαλιζω και να εχω να σεβαστω ενα σωρο καινουριους κανονισμους, αλλα πλεον μετα απο τοσα χρονια δε μπορω παρα να εκτιμησω τον καινουριο κοσμο που σου ανοιγουν ολες οι εξελιξεις του Επιτραπεζιου Ποδοσφαιρου. Θεμα γουστου ειναι και συνηθειας. Οποιος θελει απλα να ειναι συλλεκτης, τοτε εχει καλως. Μπορει επισης και να εχιε στησει ενα τραπεζι για να παιζει με τις παλιες ομαδες και τα παλια τερματα για τη νοσταλγια ή για την ιδιαιτερη συγκινηση που προκλει αυτος ο τροπος παιχνιδιου αλλα συγκριση δε μπορει να γινει με το νεο στυλ το οποιο απο την αλλη δε συνιστα μαϊμουδια φυσικα. Μπορω επισης να σου πω φιλε subgr (που φαινεσαι ενημερος ) οτι οπως κι εσυ θα ξερεις και παλιοτερα στα πρωταθληματα του ΠΟΣ οι κλασικες βασεις ερχονταν "ζυγισμενες" και "γεμιστες" (με αμμο, βαριδια) ακομη κι αν αυτο δεν επιτρεποταν, ωστε το κοντρολ να ειναι πιο "γλυκο". Οσο για τη νεα παραγωγη του Subbuteo απο την εταιρεια Paul Lamond, μπορω να πω οτι ειναι εξαιρετικο κι ενω ειναι πιστο στα βασικα του παιχνιδιου, εχει ενσωματωσει και ολα τα νεα στοιχεια (φιγουρες που λθγιζουν, καλυτερης ποιοτητας υλικο, πιστη λεπτομερεια χρωματων και decal, πιο ποιοτικη τσοχα, επισημες ομαδες ξανα κλπ.). Στο εξαιρετικο site του Peter Upton μπορειτε να δειτε μια συνοψη καθως και αλλες πληροφοριες για το ωραιο αυτο παιχνιδι της παιδικης μας ηλικιας και οχι μονο.

www.peter-upton.co.uk/focuson5.htm